Ting's profile大洋彼岸的流水帐PhotosBlogListsMore ![]() | Help |
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March 02 zz奸笑2后续影响
1、再次拍卖之前可以再告。 2、现在发出的信息就是,循法律途径没错我们是拿不回流失文物,但是我们按规矩参加拍卖,不付款按规矩赔偿,除此以外你有什么好说的?文物就是流拍了,而且给人一种感觉是中国的文物,尤其是这两兽首完全是烫手山芋。你怎么拍卖也好,下次就算出价5亿,我照样可以叫价10亿,然后说没钱付款,你吹的我涨么?国家这么多爱国有钱人,今天张三出头,明天李四出头,中国文物就是烂在你们手上,你奈的我何?我是按照游戏规则办了的哦。 这样搅局次数多了,佳士得除非禁止华人拍,或者禁止所有和我国有关系的代理拍。否则下一次也是这样玩,不知道佳士得耐得住几次。每次拍卖都弄个天价,每次都无法成交,这样对佳士得的信誉也是影响。 3、很多人认为佳士得可以继续卖,这样闹毫无意义,但是别忘了事情没有那么简单,之前中国律师团再怎么努力,在国外媒体上根本没几个人关心,而一旦卖出,很可能就找不到了。现在这样,东西没卖走,在它下一次卖之前还有长时间的余地可以继续做文章,而且想想看现在中法的局势,以及佳士得生意遭中国穿小鞋的状况,顶风再卖的可能性有几成?中国人耗得起还是它耗得起? 4、佳士得有种再拍一次?怕死的不够快?佳士得不想大陆市场,法国想再损失100亿刀订单,就再拍嘛。再次拍卖的话,付出的代价就不只国文物办一个通知了,佳士得一定准备放弃大陆市场了。法国也不打算做中国生意了,并且“追讨被劫掠以及通过非法途径流入法国的中国文物”会上升为中法关系的重要议题,就像法国对“西藏问题”那样,C青年要天天提呀天天提,时刻敲打一下:乃以为乃是谁,犯下反人类罪的强盗子孙! 5、你佳士得一意孤行继续拍,等着中国市场遥遥无期吧。为了那两水龙头值么?其他拍卖行看中国官方民间这死要拍卖流产的架势,佳士得那死样,敢接手么?收藏家看这水龙头这么麻烦,还想出大价钱要么? 6、拍卖公司对货物没有所有权,每拍一次他要向买卖双方都收取佣金,流拍也要收组织一次拍卖会成本很高的,所以短期内不会再拍,ZF可以有时间走外交途径想办法要回更可爱的是,如果他坚持再拍,那他会被玩死,大家都来光拍不付钱。想起诉?中国法律不保护你。中国损了什么颜面了 7、再次拍卖佳士得愿不愿意接都难说 佳士得告蔡先生也很悬乎 佳士得考虑清楚了,觉得不值得重视大陆市场,不后怕中国媒体民意拷问,他要告,便告。 8、这次文物拍卖事件要大大宣传,无论官方的打官司,还是民间的恶意竞拍,一定要宣传到整个世界。 表明态度就是:我中国官民就是跟你文物拍卖死磕上了!! 君子手段和流氓手段都用,决心是刚刚的!!不是随便说说抗议一下什么都不做眼睁睁看它被人买走的。有本事就跟我们斗吧!! 两手一起抓,才起到真效果。 9、壮士断腕,国家、政府不能出面,有影响有实力的华人富豪收藏家企业基金会等等这么多年来看来也不只有一两个而已。 10、这世道生子如羊不如生子如狼...以前咱君子之国礼仪之邦...还不是招来一群狗崽子...虎落平阳就算用狼的招数也好过被犬欺...车轮战就车轮战...反正咱人多有钱人也不少...有本事佳士得你就拍他个千儿八百场的...敢禁止华人竞价立刻告他种族歧视....看谁磨谁...... 11、我很好奇地问一句,铜首还是在佳得死的手上吗?那对他们又有什么影响呢? —————————————————————————————————————— 影响就是这铜首他再也别想通过拍卖卖出去了 或者说所有的拍卖行都不会再接手这两个铜首,因为他们都真切的认识到了有中国人耍流氓,他们永远卖不出去的…… 12、那些以为只要华人不出手就肯定会流拍的人,怎么想的啊,你当只有华人才有收藏家啊,价格合适肯定会有人出手的
—————————————————————————————————————— 这2件东西不值这个价,纯粹是被哄抬上去的,洋人买了也是吃不了兜着走,他下次转手必须卖出更高价。如果华人坚持不买,他永远是有价无市。 这么做就是让你卖不出去,目的达到over 13、私下拍是最最最愚蠢的
YSL只要还是地球人就宁肯让水龙头烂在自己手里也不会私下交易 一则水龙头没什么艺术历史价值,除了华人没人感兴趣,私下里哪个华人愿意真金白银接手这种C青年明示了“你最好表买否则就是MP拍到马腿上全国人民也会把你骂成渣”的器物? 二则脑残们必!须!公开拍卖啊,这样才能达到政治讹诈中国国家利益,公开羞辱中国政府人民,顺便向全世界展示自己免煮柿油的目的啊! 你让法国人在空无一人的寂静黑夜裸奔,人能答应么?既然裸照了,就必须传遍全世界,引起大轰趴!这才是高贵的法兰西精神! 14、其实如果真的只是不想文物被拍后下落不明的话可以随便找一个人去拍啊,为什么会让圆明圆收藏家顾问(是不是这个头街?)去拍?
—————————————————————————————————————— 因为他有钱有信用阿…… 也不是什么人都能去拍的,佳士得不傻…… 15、国家那么强调是怕真有哪位特爱国一咬牙就拍了吧。。至于这位看看人家那个头衔,显然有准备有计划的。
至于打官司,人家有胆这么做也有就能力摆平吧 如果他不付违约金,拍卖行要告他, 官司在法国打还是在中国打? —————————————————————————————————————— 可以在法国打,蔡先生不去,缺席审判。 结果可能是蔡先生以后不能去法国,去了就有可能被执行。 不过最坏也就这样了,大不了蔡先生一辈子不去法国就行了。在中国的话,佳士得有胆来中国打官司吗? 16、话又说回来,有钱拍的全世界也就那么几个人,谁和谁是什么关系,基本都有数。
—————————————————————————————————————— 哈,那更没事了 有钱拍的全世界就那么几个客户,这得是拍卖行哄客户啊,有些东西还就得非他来拍别人不会要去抬价的。 佳士得除非禁止华人拍,或者禁止所有和我国有关系的代理拍。否则下一次也是这样玩,不知道佳士得耐得住几次。 每次拍卖都弄个天价,每次都无法成交,这样对佳士得的信誉也是影响。 当然,这样实在是非常无赖的做法,囧。 —————————————————————————————————————— 越大的拍卖越是这样,像小东西,几十万几百万,给的起钱的人有的是,没一个大手拍卖行才不在乎。可是像这种一下搞几亿的,那可就不是成千上万人来买了,给的起钱的就那么几个人。而且说难听的,所有的卖家又不是你来我往单独一人,私底下不定怎么亲亲爱爱呢,拍卖行一不小心得罪其中一个,一高兴了大家都不去拍,真等着饿死吧 —————————————————————————————————————— 说实话没哪个拍卖行敢说:华人不准进入 华人是他们的大财神 诚信啥的,损失了他们也不敢放声 蔡铭超自己就是做拍卖的,他是厦门心和艺术拍卖有限公司董事长兼总经理、中华抢救流失海外文物专项基金收藏顾问。
所以,我个人认为他对拍卖,比我们懂得多的多了。 而且,他这个顾问头衔,我个人的感觉,其实这事肯定是c青年授意干的,蔡这个顾问肯定听命于中央啊,不然谁出面才叫官方表态?胡boss去拍?温宝宝去拍才叫中国官方态度?国家故意让有头衔的人去拍,不然的话大可以找那些私人企业家,愿意抱中央大腿的有钱人多了,这次c青年高调喊话说,不要买,其实就是告诉私人不要进去抬价,这事官方处理。 果然,出来一个有头衔的。佳士得从商业角度上讲不可能起诉蔡,因为蔡的做法压根就没违反任何法律。至于合同,拍卖闹上法庭的基本都是围绕艺术品瑕疵,钱的问题,现在基本没有,因为这是拍卖最基本的入门规矩,早就把钱的相关问题签了。 上面有tx说这次没要保证金,这应该是针对初次入门的竞拍者的要求。 蔡在这个拍卖行里面是肯定有保证金的,一般外国拍卖行都是会员制,你入会的时候就开户了,里面就有保证金,看他一个电话搞定,他显然是vip客户,里面的钱肯定是不少的。而且也不可能全给他扣了,他这要是初犯,只能扣除这次交易的相关保证金,这些应该都在拍卖开始前就明文合同签了。不可能这么大一个国际性拍卖完全凭嘴,这都是合同在后面撑着。从你收到邀请,参加,出席,举牌,成交,付款,一系列早已经签字了,每一步都有钱在后面撑着。蔡不可能是去空手套白狼的,佳士得认识他是谁啊?佳士得只认识他存在银行里的钱。 —————————————————————————————————————— 佳士得禁止华人参加拍卖,这是不可能的。。。 鬼子各国的这种拍卖,涉及文物的,基本都是当年的受害国自己买,禁止华人,卖给谁? 鬼子自己的收藏家中90%是压根不懂中国文化的,最多就知道瓷器值钱的,你拿什么和田玉给丫,压根就不认识。 我导师在我们学院号称中国通,数次往返中法之间,也不过就是去秀水街一车一车的买假货,我在中国的导师有一次请喝茶,法国鬼子去了,听了半天关于中国茶道的教育,压根跟日本茶道就分不清楚,现在的日本茶道玩的是工艺是流程是走人文的路子,我们中国茶道的紫砂壶,我们各地出产的不同的茶,这鬼子压根不懂,我在中国的导师show了一个价值40多万的紫砂壶,这鬼子回来跑商店里就去买紫砂了,最贵的8000一套,丫还让我给丫找一个跟我导师一样的,我告诉丫,人家那是祖传的,也算文物了,丫立刻表示文物也买!我说你买人家还tm不卖呢,你以为你有两个臭钱就怎么着了?我也就是脸皮薄不好意思坑丫的,不然我随便找个尿壶卖给他说是古董。 以这种人为代表的收藏家占大多数,他们不过是金融掮客,买这些东西就是为了升值再卖。没有我们中国人买,这些东西就失去了价值,都是鬼子绝对拍不出高价,这也就是我国政府的意思,我们不买,看你怎么拍?但最后出价太高了,(我个人认为这价就是拍卖行抬的,找人在底下叫价呗)蔡先生出手我认为绝对是国家授意的,不然以他的身份做这nc的事下辈子别打算混了。 这样做其实我个人认为是闹大,中国抗议了,无果,拍卖照常,大飞机订单飞了,现在中国出来了,这事我干的,钱我不出,你法国看着办吧,给你个台阶,你软了好下台,你不软就拉到,中国损失多少?那点入场费而已,入场费再高能高过这两个水龙头最终成交价麽?肯定是8口能的。法国损失多少?100亿,萨科奇是个政客,政客不过就是给大资本家打工的,资本家说我要建厂你就得批,资本家跟人民有了矛盾你就得调和。以前资本家可以看热闹,你接见喇嘛你就见呗,我赚我的钱,现在,资本家还做的住吗?是个长眼睛的都看的出来中国狠明确的表态了,意思就是,老子有钱,老子是爷,老子打了你左脸你丫就得把右脸伸出来给我打!资本家当然不在乎把萨科奇的右脸伸出去给人打,把他脑袋切下来也就那么点东西,他又不会下金蛋。话说我们商学院意见围绕着中国问题写了1年论文了,从奥运写到现在,写得好爽哇~~~~~~~~ 法国佬看不起我们,谈经济就会说我们侵犯copyright我们穷,现在怎么样呢?中国问题绕不过去,你可以不喜欢,你可以不谈,你可以忽视当作完全没看见。但你看不见,有人看得见,有人愿意抱中国大腿,这些人赚到钱,赚到订单,你去喝西北风,这就是差别,这就是商学院的精髓,看准风向,抱住大腿,赚钱。 这年头有钱的就是爷爷,金融危机之后中国就是欧美世界的爷爷,现在是买方市场寡头垄断,放眼全世界,现在能掏钱买东西的,除了中国还有谁?美国?俄罗斯?欧盟?中东?只有中国。当然俄罗斯也有购买力,但俄罗斯为啥要买啊?人家的科技比中国进步,这一点不得不承认,毛子基本是自给自足的。所以毛子现在勒紧裤腰带的同时出手折腾欧盟这帮贱受。 中国为什么要买?打个比方说现在大降价,所有东西1折,你买东西的同时可以抽卖东西的2嘴巴,还能把你家多年前被丫爷爷抢走的水龙头拿回来,你买不买?还不买?那再优惠点,东西你先拿走,钱回来再给,你拿不拿?所以中国趁机把文物事件闹大,意思就是你丫给我跪着送回来,然后我考虑买你东西。至于我到时候掏钱不掏钱,到时候再说,金融危机啊,地主家就算有余粮也不愿意养你们这帮孙子,知道麽?都给我跪好了,等着吧。 17、突然想到一个狗血的可能性——万一,我是说万一啊,对方是好心(或打着小算盘)买下送中国的……这事儿不是囧番了…… —————————————————————————————————————— 就先不谈好心不好心这事,这俩头的价格可是不低,当然有钱的大公司也不少,可是欧美的公司你又不是不知道,一个人占个3-4%的股票那就已经是大股东了,剩下的还有十几几十个大股东呢,除非这些大股东真的神经了一起集资把头买了送中国否则一个股东人家才不会这么圣母呢,再说也不会有股东嫌着没事干了在股东大会上提出这种建议来……优惠政策是一回事,中国人民甩不甩那又是另一回事
国家的意思就是我不要任何友好人士花钱买了送,我就要白拿回来!他就是我的!我不会付一毛钱! 18、佳士得不可能起诉蔡违反了合同,通常这种情况的结果是,低价投标者获得拍卖物。
—————————————————————————————————————— 应该就是同一场牌拍卖里,如果蔡先生得标而不支付前款,那由低于他的次一级的卖家拍的..... 都闹成这样了,此结果有几成可能兑现? 下一级的要了就等着官司。 匿名的话,那就一辈子不要拿出来拍卖。 拍卖的话,再来个高价不给钱。 想要这个东西就要匿名藏起来而且只有贱卖(拍卖的话高价不给钱也烦,私下卖的话价格上不去),这位买家好好想想~~~~这就是个麻烦的说。 —————————————————————————————————————— 拍卖的规矩就是如此,高价那个拍了,没钱,就顺延给下一个。 佳士得如果不顺延给下一个,才违反了业内的规矩,才会没有了信誉。 现在的问题在,下一个人接不接,他接了会怎么做? 如果这个人是去炒价格的,他纯粹是个冤大头,而且他未必愿意拿出那么多钱收这个烫手山芋。 他收了以后,怎么办?他是法国人的话,中国会继续咬着告你,你再转手?除了中国人谁买?中国人继续不买,你怎么出手?放家里供着?尤其是你找个行家,人家告诉你,这东西20块人民币能买一堆。 能出得起钱的都是资本家,政客都得装穷,作为资本家,这东西怎么办?送给中国示好?那订单肯定有了,但你也作为软蛋的代名词闪耀在欧美人民心中了。 再说蔡tx都说了,我拍,但我不掏钱,那第二顺位继承人完全也可以不掏这个钱,那就顺给下一个,最后一个也不掏的话,这就算事实上的流拍了。 东西归佳士得,他收获一大堆违约金,但他不敢把任何一个人拉到黑名单里。不然下次谁还来拍卖会? 而且,所有的欧美参与竞价者,都绑在一块了,你出钱还是不出钱吧?你出钱,你把这玩意拿走,你得罪的是中国政府,他们可是说取消100亿就取消100亿的。你不出钱,你保证金平白就被扣了,就因为你丫瞎举牌,该。 于是,这帮孙子内心恨谁?萨科奇,让你丫穷得瑟!佳士得让你丫炒着拍!中国政府,恨他不是两三天,这次再恨多一点。 19、“国宝工程”有关负责人上午表示,今后将采取更加强有力的积极有效的手段来阻断流失文物的拍卖,不能让流失文物的拍卖成为有“案例依据”的商业惯例,以避免类似的拍卖对流失文物原属国人民的情感和自尊造成更大的伤害,避免对国际公约的法理原则和道德公理、对全人类文化遗产的保护造成更大的伤害。
据记者了解,这两件以天价“成交”的圆明园流失国宝不会被“交割”,因此此次拍卖的结局实际上与流拍无异。 《辽沈晚报》称这是对一个不义公司的最大程度的威慑。现行的国际法律体系是上一个时代强者博弈的结果,这就是中国即便通过法律途径追索文物也常常处于不利地位的根本原因。改变游戏规则、建立更公平的新规则才是解决问题的根本。《广州日报》则说《佳士得春拍或受影响》,佳士得将于3月在纽约、5月在中国香港举行春拍,而国家文物局的通知有可能对买家心理产生一定影响,进而影响到境外佳士得的拍卖情况。如果考虑到从境外的佳士得带回拍品较为麻烦,买家也有可能放弃竞拍,或转向其他国际大型拍卖行进行竞拍。 —————————————————————————————————————— 蔡先生这记者招待会才开了几个小时,这会儿报纸都出新闻了而且不是急就章,各方面电视新闻什么都好了 是不是可以说明这是有组织有预谋的一场行动啊xdddd 20、即使蔡先生是跟上面通过气去搅局的,而且中国的规定保证了那个垃圾拍卖行不能过来跟他要差价补偿的话,某蔡开那个新闻发布会承认身份并宣布就是不付钱是什么原因?就为了口头爽一下再出下名?能不能不开这个新闻发布会? —————————————————————————————————————— 个人认为是摆个强硬的姿态吧,杀佳士得这只鸡给拍卖行们看 你们要是敢学他也来搞我们的流失文物,一律这个下场 咱的流失文物多了去了…… —————————————————————————————————————— 蔡先生八成是国内沟通过再去的。财大气粗的中国内地商人,多;财大气粗但玩古董的内地商人,不那么多;财大气粗且古董玩出名堂的内地商人,更不多;蔡先生就是不知几个中的一个。 —————————————————————————————————————— 其实不付钱就是一种姿态 这本来就是我们的东西,是赃物,为什么我们要付钱? 态度就摆在这里,法残你们看着办吧,以后的文物拍卖也等着流拍吧 所以上面纠结什么违约不违约赔钱不赔钱的根本不是关键啊 我们要让他们看到的是我们的态度 21、说说流拍的对我们好处 首先,佳士得是个拍卖行,是个中介机构,他不拥有这个东西,他的收入来源是这样的 比如说水龙头,在法国的法律体系下,属于法国nc-a先生,a先生想卖了它们得到一笔钱,他又觉得自己卖不了高价,于是他委托佳士得给他拍卖,那么他们签一个合同,佳士得派专家估价这两个水龙头,比如说,5块,于是他们签约,卖得的金额,a先生扣除这5块,佳士得扣除人工费劳务费手续费之后,剩下的钱,平分。于是开始拍卖。 那么,数次流拍,意味着什么,a先生一毛钱赚不到,还要交会员费,以及每次拍卖的手续费。要知道,高卢鸡之国,不是只有佳士得一家拍卖行,这两个水龙头,在炒完之后,身价已经4位数了。作为a先生,他为什么要继续委托佳士得给他卖?他完全可以换一家拍卖行。或者换一个国家,去德国,英国拍卖。 作为参与拍卖的买方来说,就是你什么都拍不上,因为中国可以派人搅局,让你所有的拍卖都流拍,不就是vip吗?中国人多,中国有钱人多,这些人,一个办一张vip卡,花个包钱,搅黄你一次拍卖,眼睛都不眨。那么,理性的买家,最好的选择就是放弃佳士得,去别的拍卖行买东西。 于是佳士得放弃所有中国用户?有这种可能。如果他放弃了所有中国用户它还能有盈利,那就放弃好了。这就是单纯的赚钱问题。 所以,数次流拍的极限结果,就是佳士得破产。 于是,其他所有的拍卖行都看到了,跟中国作对的下场,所以,这些剩下的企业就要作出对策,最合理的对策就是,不拍中国文物!谁拍谁流拍,流拍多了破产,就这么回事。 这就是简单的用钱砸,中国钱多,砸的起,就把所有拍中国文物的拍卖行砸破产。钱不够多,人家就拒绝所有中国用户,把中国文物卖给鬼子。就这么简单。 —————————————————————————————————————— 这次拍卖,中国反应如此强烈并且明确表示不赞成中国买家买,那拍卖公司基本就卖不太出去了。要不是爱国,谁买俩洋人造的水龙头?而且最近一个劲儿的有专家出来说这水龙头根本不值钱,所以日后升值潜力不大,外国买家又不是傻瓜,买俩不值钱的水龙头还惹得中国大怒,就算NC拍卖公司不公布买家信息,难道还真的搜索不出么……………… —————————————————————————————————————— 两个水龙头本来就不值得那么多啊,不是说估了才1500美元,而且又是中国抗议拍卖的东西,拍过高然后流拍掉几率很大啊,而且一件文物多次流拍只会越来越难拍出去的 22、中华抢救流失海外文物专项基金收藏顾问蔡铭超,在3月2日的新闻发布会上表示不会为已经拍得的圆明园兔首和鼠首付款的新闻。没想到法新社和BBC都篡改了蔡先生的原话,其意思大相径庭。尤其怪异的是,法新社先发的稿子还是正确的翻译,不知为何后发的更新稿反倒篡改了原话,蔡铭超在新闻通报会上说:“当时我想,在那个时刻每一位中国人都会站出来的,只不过是给了我这个机会,我也只是尽了自己的责任。但我要强调的是,这个款不能付。”有视频为证。 法新社和BBC的报道翻译成“但是我要强调的是,我没钱去付这个东西”(But I must stress that I do not have the money to pay for this 23、我个人觉得法国对中国越来越差跟我们对非洲的态度有关。法国一直想做一个世界级的大国,他也是这么对自己定位的,且看傻客气在欧盟的表现。从前的从前,他也是到处都殖民地的。但是,到近代到现代,他只剩下非洲那个后花园来满足他的梦想。这个时候,中国来了,悄悄的拿走了他的后花园…… 法国对中友好的时期是戴高乐,不济也是希拉克这种政治家,不比今天的萨科奇政客。法残对中也是反复的,最终还是看他们国家的利益,换言之是利益交换。中法建交当年是法国为了提高他在美英之间的地位,90年代中法交恶(对台军售那次)也是为了他的利益。 24、刚才看上海的新闻说了,蔡先生此举是有风险的,除了保证金(还是违约金,忘了原话了)以外,他本人有被假死的起诉的危险。新闻里也说了,兽首可能会由第二名得到,也可能会重新拍卖。
25、刚才看了香港的新闻 ,香港说得比较详细 全都是一个局~~ 这位先生开的新闻发布,陪同他一起出来的就是那个法国的律师团,据说他们两手准备,法院那里告不进去,就走这条路,律师团摩拳擦掌,已经准备好与佳士得或者原主人打官司了(律师费用由中国失落国宝保护协会提供),这次法院应该不会以“不能代表中国”为名取消,文物协会与律师团就是想把事情闹大,想警告其他非法拥有中国国宝的外国人吧 另外那位先生是佳士得的VIP会员,佳士得在开拍一小时前(时间真巧)允许他在不用交押金的情况下电话遥控进行竞投 26、即使蔡先生损失了他作为VIP会员的那点保证金,可人连1亿多的佛像都买了,那区区一点钱算毛? 天涯那贴看了更晕,N多人说不好听点真是小肚鸡肠,鼠目寸光,死活就盯着那点钱了,非嚷嚷着便宜法国便宜佳士的,保证金背后更长远的较量半点不关心,都搞什么啊 27、本来就算佳士得还是拍卖了,但是中国已经发出声音,而且非常顺,非常正义,开了个好头。即使这次那两首像被欧洲人拍了又如何,毫无艺术价值,经济价值根本不高,拍这玩意儿的藏家绝对不是冲着艺术和美去的,这种东西只会烂在藏家的手里,中国改明儿可以山寨N个,但是这次行动会防止那些有价值的文物遭遇同样的命运。。而且中国在欧洲发出声音,是引起欧洲民众的注意的。。。国家形象对于中国是非常重要的,不要口口声声什么拳头硬,什么国家名声是浮云。说的好像中国现在牛B到天顶了。中国离美国的实力还有的远呢。。。还没有那个霸道的资格呢,否则怎么还会出现这样的事情。而且国家形象是紧紧和个人紧密联系的 中国已经表态,不会再使用花钱的方式把强盗们偷走的文物买回来了,也就是说,日后的拍卖中国被盗文物的拍卖会上没有国人对此感兴趣了。所以你也就不必担心日后的拍卖行会不会让咱们再搞一次的问题。 另外,请仔细看楼,这是蔡先生故意拖延时间,防止水龙头落入不明身份的外国买家手里,争取时间和声势告诉那些等着坑中国人的钱哄抬文物价格的烧饼,我们中国人再也不会当凯子了,你敢卖非法文物,我就敢砸场,而且是在没有违反法律的情况下使用你们西方绅士的规则砸场啊! 28、大英拒绝中国购回文物 文物回归路漫漫 “实际上,抢救流失海外文物的工作我们一直在进行,我们也跟大英博物馆接触过,但就目前的情况来看,不管是谈判还是重金购买,收回这些文物都是很困难的。”“抢救流失海外文物基金会”干事牛宪锋昨天在接受记者采访时语气中透着无奈。 牛宪锋说,大英博物馆的意见很明确,他们认为这些文物都是他们通过合法途经买的,没有义务归还。“他们根据的是四年前所谓的‘18国公约’。”“这份公约给我们抢救海外流失文物制造了重重困难。” 据牛宪锋介绍,2002年12月9日,大英博物馆、巴黎卢浮宫博物馆、纽约大都会艺术博物馆等18家欧美博物馆联合发表《关于环球博物馆的重要性和价值的声明》(以下简称《声明》),反对将艺术品特别是古代文物归还原属国。 《声明》声称:“长期以来,这些获得的物品———不管是通过购买还是礼品交换等方式,已经成为保管这些物品的博物馆的一部分,并且延伸为收藏这些物品的国家的一部分……这些博物馆也在这些物品离开原址以后,通过长期的展示,延续了这些物品的活力和价值。” 但牛宪锋同时指出,“18国公约”的内容是与联合国教科文组织《关于禁止和防止非法进出口文化财产和非法转让其所有权的方法的公约》相抵触。“任何通过非法、非正义途径流失到海外的文物,其所有权应该永远都是属于该国的,必须遵照国际有关正义公约处理。” 29、这一次就是要打击国外拍卖我国流失文物的嚣张劲,拿中国人的钱不当钱,拿中国人的宝贝不当宝贝。美国哪一次拍卖中国宋瓷,那时C家人还很穷,国家凑了3万美金,派了专家去拍卖行希望可以买回来,结果拍卖行把每件瓷器的价格都抬高到了十万多美金,专家当时就傻眼了。专家当时问为啥会这么贵,结果回答是,美国人为了抬高价格,就把一些虽然有很高的文物价值但是做工不顶级的都砸了,就留了做工顶级的。
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1.拍卖实质性失败 2.拍卖流失文物尤其是抢劫文物企图形成“事实案例”破产 3.欢迎打官司。事情越大越好。只要打官司,你一天案子不结,兽首就一天别想挪窝,其他文物拍卖也得掂量掂量。 4.即便是由第二竞价人收购,他收购是为了啥?放在家里欣赏?收购就是为了以更高的价格卖给中国人。此次事情出来,哪个收购者心里不得掂量掂量,你高价收来的东西卖不出去,还得惹来一堆麻烦。 ———————————————————————————————————— 其实我们是去砸场子的~~~ 1.在佳士得找第二的人认拍的时候,我们还是可以继续起诉要求赔那两水龙头 2.第二的人认下了,我们找他起诉要水龙头 3.第二的人认下了拿来卖,再玩一次拍了不给钱 这就是游击战的打法~~~缠上他们了 31、那我觉得这手段没太大意思,完全可以用在更有价值“文物”上,放在这俩水龙头上太亏。。。我觉得是赔了中国人在世界的信用度不划算,所以我不理解官方为什么要这么做? ———————————————————————————————————— 用在更有价值的文物上??这次的事情已经到了这个地步,必须步步紧跟才对,加上那个死基佬放的话,现在正是群情激忿观注度相当高的时候,一鼓作气再而衰三而竭,这次必须跟它扛~ ———————————————————————————————————— 一万年太久,只争朝夕. 我们要做,就从此刻开始,就从眼前开始,你要等到北京人头盖骨出现吗? 中国人在世界的信用度,冷笑,西霉连一句买家发言都要篡改,你真以为这世界有上帝主持公理? 我们独立自强就是最大的信用度!!! ———————————————————————————————————— 只不过是因为我们以前局势限制什么事情都做的比较内敛或者有点低声下气,给了西方人一种中国很有钱,既然他们总是喜欢在国外用钱搞定那我们就别拒绝的惯性贪婪,人性都是一样的,他们的所谓素质是用宗教道德和法律限制出来的,除了够虚伪也没什么可夸赞的。吞金子吞习惯了,现在忽然吞了个铁秤砣,就等着你消化不良大脑反应迟钝。现在不是佳士得还反应着呢么? 另一方面,整件事请在目前看像是法国和中国政府借题发挥的一场政治游戏,不大也不小,让媒体来炒作赚点点击率确是刚刚好。这后面的事情很难说清,比如它和那100亿是不是也联系着,是不是政府间在较劲,以及前后种种摩擦。凤凰上消息说萨科奇和拍卖行关系密切不就说明这是他又在找机会作弄我们么?你跟他们玩清高?他却早已把这种清高当作笑谈,就等着你们又以大国之姿含蓄过去了。所以这时候不以牙还牙,你还等哪辈子? ———————————————————————————————————— 潜水的人上来说说自己的看法 与你的看法相反,我认为这次拍卖,不管官方还是民间,无论付出什么代价,都要把它搅黄,不能让它顺顺当当地成交。蔡先生如果不出手,这两件文物肯定会落到欧洲人的手里,这是事实。在中国政府发出声明,有律师进行诉讼,有民间舆论抗议的情况下如果就这么顺利成交了,会给人一个印象,那就是中国抗议不过如此,雷声大雨点小,不必在意。你觉得这两件文物价值不高,就算被西方人买去了也不必在意,那么当一些更有价值的文物被本来持观望态度的人拿出来拍卖的时候,中国立场更为尴尬。有前例可循,对以后无论是诉讼、抗议都会有影响。而蔡先生这样摆明死磕的态度,反而会让一些拍卖者知道就算拿中国文物出来炒也不会顺利拿到钱,谁还会打中国文物的主意。换句话说,这俩文物值不值钱不重要,不能让这事顺顺当当的成了才最重要。 至于信用度的问题,上面有同学说过了,流拍在拍卖行本来就是很常见的事情,更何况只是个人行为,我想现在这种状况并没有比在官方民间都出面抗议后事情仍然照法国人意思顺顺当当办完了这样一种状况下国家公信力毁损多。 32、这事做的是不合算,但达到了流拍的目的,也出了一口气,但是让人惋惜的是蔡先生,他赔上了自己的名誉,这个损失不是能用钱计算的。 ------------------------------------------------------- 大笑!他哪里有损失他的“名誉”!!! 哈哈哈~~~至多也就是在拍卖行业的信誉受损! 不惋惜、不惋惜,对于一个决心将全部身家用于国宝回归的人,一辈子能干一件这样的事,值! 他由此得到的名誉,又岂是金钱可以衡量的! 真汉子,愿意狠狠摔敌人一个耳光的真汉子 名誉何损? 33、一种意见认为,蔡先生将面临刑事制裁。根据法国法律的规定,蔡先生有可能面临6个月的监禁和22500欧元的罚款。也有一些人认为,蔡先生不会受到刑事的制裁,而只是将受到民事的处罚。在民事处罚方面,蔡先生将有可能面临巨额的赔偿金。此事进一步的发展,很重要的一个方面是要看佳士得和另一个当事人皮埃尔-贝杰基金会怎么样来看待这个事情。 http://news.sina.com.cn/c/2009-03-02/203817320008.shtml?partner=maxthon.cn 这是腾讯网的新闻,其他的还没有看到 ------------------------------------ 国际拍卖流拍的多了,关六个月,只要蔡先生不去法国,他就做梦吧。 34、看这条新闻,你就知道拍了而不付钱的意义了 贝尔热:圆明园兽首顺利拍出证明我没有做错 中新网2月26日电 北京时间今天凌晨,圆明园鼠兔首在巴黎被高价拍出。拍卖前的持有者贝尔热对此表示,兽首顺利拍出证明自己没有做错。 据联合早报网站报道,法国佳士得拍卖会出售两个圆明园兽首铜像后,原物主圣罗兰的同性伴侣贝尔热表示,曾经有朋友劝他喊停拍卖,直至有关争议得到平息,但他没有理会。现在拍卖会顺利结束,证明他没有做错。北京时间今天凌晨,圆明园鼠兔首分别以一千四百万欧元的价格被神秘的电话买家购得。买家身分不明,但贝尔热表示:“总之不是我。” 现在呢,如今呢?该死的贝尔热还能说他没做错么?他是被彻底耍了呵,这简直就是掴在他脸上的一个大嘴巴! 35、当看到蔡tx拒绝付钱的消息后,我只能感叹。。。中国人民太聪明了~ 其实中国zf的目的很简单:要么兽首拿回来(这个可能短时间很难);要么流拍,我不让任何人买,除非你别让我知道。最可怕的结局就是被神秘买家买走,国宝也丢了,面子也丢了~ 蔡tx此举给中国夺回国宝更多的时间,jsd最多告违约,那么就需要面临另外的一场官司(估计中国zf会出面,还是证明拍卖不合法之类,然后跟jsd死磕。。。)。如果赢了,那么中国的文物就无法再拍卖了;就算输了,也就是赔钱了事,丢面子的是蔡tx~ 至于兽首卖给第二个竞价者。。。我估计没有谁会这么nc的~谁知道第二个,或者第三个是不是中国人呢???貌似现在只要法国人才敢这么嚣张的下中国人面子吧??? zz 奸笑2009年2月25日,在法国巴黎佳士得拍卖会上,以3149.12万欧元竞买圆明园鼠首、兔首的是中国厦门藏家蔡铭超先生。
蔡铭超表示:“作为一个中国人,在这种时刻都应该站出来,发出我们的声音。但是,这个款我不能付。” 1、欧洲那边专门组织华人都不要去参加拍卖,所有知名华裔收藏家都表态了,等着流拍。中国抢救流失文物专项基金的发言人表示,蔡铭朝本意是看一下拍卖的情况,如果是撤拍和流拍就不参与,但结果进入了正常拍卖程序,当拍卖来到九百万、一千万欧元时,他们参与了竞拍,最终成功以1400万欧元,投得两个园明园鼠首及兔首铜像。
2、我觉得蔡明显是安排好的了,不然何必由那个基金会召开新闻发布会来宣布这个消息?不是他本人,而是基金会来召开发布会,这就代表了是这个基金会的立场,而不是他本人了 3、中国几个拍卖家看着等流拍。结果没想到真有外国人来拍,于是他们出手了,并且拍到了。拍到了之后,他们又负责搅局……这钱不能交。 4、拍下来——兽首就不会落到某个不知名的私人手上以至于下落不明 5、国宝现世一次不容易,如果被私人藏家拍走悄悄收着,再想要回来极难 6、不“yy”的说法就是,专门找国宝的顾问,不顾国家的不许拍的声明,非得要花2亿拍俩水龙头回家改善生活。然后拍完了又不顾自己信誉说不要了,于是这位蔡先生付出的代价就素: 1、水龙头没了(==)2、信誉没了3、TG不待见他(让你丫别拍,你非要拍) 他有病吗? 7、列强得祖先把文物用武力从我们祖先得尸体边抢走,而他们得父亲制定了法律确保文物归他们合法持有,而他们得儿子还以此嘲笑我们。 现在,我们自己人依照列强制定得法律嘲笑我们自己了。 8、某位jm有才的大纲 国家的造势和布局 中华抢救流失海外文物专项基金的海内外神秘运作 无数的人成为其中一个心甘情愿的小棋子 为了这一次国宝的追讨 也为以后陆续的文物收回作铺垫 由全球爱新觉罗家族宗室会作为原告
追索圆明园流失文物律师团的种种正面努力失败后 拍卖已经势在必行 一旦文物流落到匿名卖家手里 有可能就象龙蛇等五个兽首一样从此下落不明 拍下来——兽首就不会落到某个不知名的私人手上以至于
不付款——顶多交个违约金,2亿的冤大头是不会当的 更重要的是 这样一来 棋局就还能继续 追讨计划还有可为之事 我们再没有时间犹豫了
所以 这次拍卖必须流拍 所有有能力竞拍的知名华裔收藏家被一一拜访/恳谈 华人不竞拍默契达成 然后 我们还需要一个人 他就是棋局里的最后一招 他需要拥有通过佳士得信用调查的雄大财力和文物收藏资格
更需要有一举毁掉自己建立多年的个人信誉的决心 并且必须是信得过的人 承担一切非议和未知后果 会把这个秘密一生守口如瓶的人 目标最后被确定了
于是 在一个雨夜 有个白晰瘦长的年轻人从黑色的车子里下来 站在厦门的一座豪华别墅前 铁门无声开合 流标
1、叫嚣什么丢面子什么的,国际大型拍卖会举牌最后不交钱流标的事不罕见。否则就不会要求交保证金了。 2、我是拍卖行工作的的,国际流标的多了去了,没见过这楼里可以把流标上升到国格的程度。 3、国际上高规格拍卖举牌不付钱不是稀罕事,当然蔡先生和基金会以后进黑名单是无疑的了,不过真没有那么严重。 4、真的搞不清有些人骂蔡先生是怎么回事。这个事情很明显,蔡先生是我们的人,国家也不会nc到只发声明要华人不买就是,因为华人不买还有可能有其他的人买。一颗红心两种准备,你们这些人觉得我们国家会脑残到不暗中支持或者发起一些爱国商人卧底到拍卖者中去吗。蔡先生说的清楚,他们是先在场中观望,看到有人出价才参与到拍卖中的,这也是我们国家的一手下策,你真当人家专业收藏家脑残阿 5、蔡先生很有可能损失的是自己的信誉,并不是金钱. 何况,你真的认为.如果被国外某人拍去,查明人员身份和向个人追讨是那么简单的事?你还真信中国买家都不出手,就会造成流拍的事实? 流拍的性质有什么两样,最后结果还不是一样。 至于口实什么 蔡先生能代表中国? 这只是个人的行为哦,可不是什么中国大众的行为. 何况人家也说了,我不会付钱. 6、拍下是为了防止东西留到不知名人手里,以后再追查索讨更困难. 我不付钱就是不付钱.那就是流拍. 流拍就是事实. 有本事你们再拍次,在100Y单取消以及看到后果的前提下. 就不信法国ZF不会介入此事. 保证金 1、保证金赔进去了吧,法律责任应该没什么,这种一般就赔钱就OK的,估计这钱对这位来说是九牛一毛也不当回事的 2、一般赔个保证金就行了把,虽然这样的拍卖会保证金一定不会少,但是对他来说应该也是九牛一毛 3、个人行为,蔡先生考虑清楚了,觉得值得做,不后悔,那就得。 4、不管是不是电话拍的,只要他是参加了这场拍卖,事前一定是交过保证金的,不然岂不是随便什么人都可以去了。 5、佳士得网上查了,似乎并没有订金要求。有要求竞拍者首先登记,会事先进行信用调查。拍得后要求7天内付款。 6、蔡此前用1亿多拍下来一个金佛像,在拍卖届他有点知名度。因此,有可能是那一亿的交易让他通过假死的的信用关,他甚至可以通过电话下单。 ------------------------------------------------------------- 不可能,他能通过电话下订单的唯一可能性就是他是佳士得的vip客户。 回头看厦门藏家蔡铭超在向佳士得申请拍卖资格的时候,首先肯定要向佳士得出示合法的资金证明,表明蔡铭超完全有能力支付拍卖款,并向佳士得支付拍卖押金,比如拍卖款的20%或30%。以佳士得这种老牌的拍卖行来讲,买家不出示资金证明是肯定不能参与拍卖的。 而且,这种国际性的拍卖,你能电话拿下,不是你单单出示了资金证明就完的。这是只有会员,甚至vip会员才能享受的待遇。他肯定是入了会,才能参与叫价。这种级别的拍卖会,不是什么人都能坐在那举牌的。不是会员根本进不去。不是vip压根就拿不到佳士得高层的电话替你拍下来。你以为随便什么人都能打电话给佳士得高层说,这东西我要了,替我拍下,人家就给你拍了?这种情况一般是电话告诉对方自己的会员号,对方会在系统里看你信用度水平,以及你的保证金金额,才会完成交易。 7、据透露,对待像蔡这样的vip大客户,是可以不用付保证金的,而是由拍卖公司的专员签字担保,所以,蔡很可能根本不用付一分钱,只是牵连给他签字的专员。 当然,还有他自己的信用:他肯定进入各拍卖公司黑名单。 ———————————————————————————————————— 我想你搞错了保证金,与vip的关系 这句话的意思是说,蔡是vip,所以,在此次交易开始之前,他没有单独的签关于此次交易的保证金合同。这是所有vip的权利,理论上不止他一个人有。 这个保证金,是说这次交易的保证金。也就是这两个水龙头的保证金,他之所以没交是因为佳士得这次赶时间,所有的vip都不用交。 那么,为毛vip不用交? 我上面已经解答过了,不过再详细说说一下,那就是因为vip会员的入会费和帐户保证金都比一般会员多的缘故。 这笔钱,在你拿到vip帐户的时候,已经交过了。这笔钱,叫做vip帐户保证金,它的用途是,保证你在拍卖过程中履行合同的能力,也就是说,出现了这种,拍了,不交钱,那就直接把这笔钱扣了。你转的文中说的保证金,是指,这次拍卖事件的保证金,这种东西一般vip都不用交,刚入会的,或者是保证金限额不够的,才会需要在每次拍卖会进行之前交这个,vip是不用的,vip不交这笔钱,不代表vip在拍卖行里一分钱没有。 空手套白狼,那是不可能的。他帐户里一分钱没有,这个主管压根就不会在电话里答应他,这个主管之所以替他成交,是在核实了他帐户的信用度和具体数额之后完成的。 一次流拍就上黑名单?不太可能,一次的话应该是收到警告,扣除相应的信用度。 国家形象 口碑 1、就算没有这一出,西霉照样对中国不友好。 2、顾及什么形象啊= =在法国NC眼中我们的形象是我们顾及了就好的了的么?? 3、大家也不要太认真了,中国在他们眼里本来形象就不好,你再表现的如何君子他么也选择性失明,让法残囧一囧也挺好。 4、美国耍赖耍多了。也没见怎么样。英国法国德国都是无赖高手。我们也别患得患失。我们做的好譬如给XZ一大堆好处他们也看不见 5、我觉得某些人很奇怪,美国形象好么?日本形象好么?法国形象好么?中国形象不好又怎样?再说,一个人的举动能代表一个国家的形象? 中国,在西方国家的宣传里,形象从来都没好过, 那、又、怎、样? 6、有些同学还说什么这次中国的形象不好了。 我说一句,如果我是外国人,而且是中立的外国人,我只会给那蔡先生一个大拇指!! 之前是官方出面,只想造成无人拍卖的结果,这样不会激起外国人多少尊敬或感想,这只是防守而已,挺软弱的。 但蔡先生这样做,是民间行为,表明中国民间也是反对这次拍卖的。而且用了符合规则的流氓手段,反击很有力也很可爱,大快人心。肯定给中立的外国人民很深印象,原来中国人也会反击。 将心比心,如果哪天希腊也出这事,希腊政府先抗议,然后拍卖当天一希腊商人就像蔡先生这样做,传出来之后我保管中国网民全会赞他做的好,有血性,有智谋!为什么换到我们中国人做的你们就畏首畏尾呢? 7、当年中国穷的叮当,日本天皇还来访问中国,那时候中日那个友好呀。都快蜜里调油了。怎么现在不行了?日本人说我们脏穷没素质。敢问我们现在还赶不上20,30年前?很简单呀,我们开始抢日本人饭碗了。我妈都知道:我们开始和日本人竞争了,自然日本人不会喜欢我们。一个和你竞争不上的,你怎麽都不会太讨厌,多是同情。想想吧,80年代不少欧洲人还写了中国不少好话,还拍了电影,说我们骑自行车很亲近自然。怎么没人说人权?没人说我们素质低?穷?商品质量不好?口碑?问问美国在中东口碑好了 |
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